NYC WTC
Mardi 11 septembre 2001

Version intégrale du débat sur le Debord(el) of ... en 17 chapitres

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EN GUISE DE POSTFACE (Le porte-plume - aka Tomás Bueno, Anonymous, ***, Coline Ascao et Omar Wisyam)
Tout choix est une censure. J'ai décidé d'arrêter ici mes travaux d'archivages sur les textes à propos évènements du 11 septembre car je pense qu'ils illustrent assez bien le débat qui a eu lieu sur ce sujet sur le Debord(el) of ... Par ailleurs ma paresse et mes autres coupables inclinations m'invitent à clore le sujet en ce qui me concerne. Je n'ajouterai plus que des textes, commentaires et rectifications qui me seront adressé sous forme de correspondances choisies ... si ils me paraissent en valoir la peine et si j'ai le temps. FE

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Message # : 3044 from Le porte-plume (aka Tomás Bueno) / Parfois, fumer des cigares n'est que fumer des cigares - pour les fumiers du coin
Je n'ai pas devant moi le brave "Épilogue" d'Anarstrige - je n'ai pas beaucoup d'espace dans mon disque et, entre son cri du coeur et une pub qui m'offre des diplômes d'universités américaines pour 500 dollars, j'ai choisi de garder la pub. Mais, à un certain point, il exprime ses graves doutes à propos de ce qu'il appele ma "biographie". Le pauvre con oublie qu'on est dans un site *public*, et qu'au contraire des pseudo-clandestins qui pullulent ici et comme l'a pu voir le triple-anonyme patriote, je suis là avec mon vrai nom, et que donc mes "données" sont *vérifiables*. Lui, par contre, qui se vante de connaître le prix des Kalashnikov au noir, a du *avouer* qu'il n'est qu'un boursier, qui "parle aux prolétaires" aux frais de l'Etat. Qu'il fume ça au fumier universitaire où il cache ses bastos.
**********
L'aile patriote de la bonne pensée universitaire qui se plaint de l'absence des "théoriciens" téléos, celui qui aime se faire enculer publiquement, fait semblant de penser que j'ai defendu Allende, par où il démontre ou bien sa totale incapacité à lire ou bien sa totale mauvaise foi - j'incline pour la deuxième option, je n'arrive pas à me convaincre que quelqu'un puisse être aussi imbécile: il vient me raconter, à moi qui y était, qu'Allende n'aimait pas les conseils ouvriers! Outre le fait que ce pauvre stalino-romantique d'Allende au moins est tombé avec une Kalashnikov à la main pour défendre ce à quoi il croyait, au contraire de l'imbécile anonyme qui ne tombe que devant une bite et du crétin qui croit que ces choses-là sont pour "les prolétaires, les esclaves" à qui il parle du haut des titres qu'il a "arrachés" à l'université, la police "socialiste" d'Allende m'a mis en prison *seize fois* en deux ans, et la seule fois que j'ai été en prison pour possession de drogues était due à une certaine quantité de marijuana qui avait été laissée dans mon appartement - qui n'avait pas de portes - en Plaza Italia à Santiago par un militant du PC chilien qui était venu nous payer une visite d'"amitié", suivie cinq minutes après par une autre visite d'"amitié" de la Policía de Investigaciones; et aussi, la seule fois qu'on m'a tiré dessus avant le coup d'état c'était par des militants du Partido Radical de Izquierda, qui a fait partie du gouvernement de l'Unité Populaire. Qu'il invite son copain boursier qui se vante d'enculer des connes pour aller fumer ça dans un fumier caché quelque part ou peut-être dans un forum bien public, où notre vaillant tueur de patrons pourra donner libre cours à ses goûts.
**********
Heureusement pour tous, y compris les fumiers du coin, et au contraire de ce que pensait le bon Doktor qui n'aime pas qu'on lise ses lettres, rien de ce qu'on fait dans le monde dépend de ce qu'on "pense" ici.
11/8/2001 06:40:42

Message #: 3967 from Anonymous / Reply To #: 3044 / Pauvre Bueno!
"... par un militant du PC chilien qui était venu nous payer une visite d'"amitié"
... Quel révolutionnaire ce Bueno, il avait même des amis dans un PC aussi pourri que le chilien.Quant on fréquente des étatistes, on ne doit pas s'étonner si ceux-ci ramènent la police...
A part ça, on le sent tout ému par son petit Allende "mort une Kalashnikov à la main"... L'Internationale siou plait...
11/8/2001 09:14:36

Message #: 5219 from *** / Reply To #: 3967 / Viens, anonymous, ma biche!
Anarstriche est venu avec sa Kalashnikov ENORME, et une bonne enculade n'est jamais complète sans toi.
11/8/2001 12:43:12

Message #: 9044 from Anonymous / Reply To #: 5219 / Re: Viens, anonymous, ma biche!
T'as l'air bien excité ces derniers temps, grosse nouille. Internet l'émoustille, le petit bureaucrate ... Si tu encules comme tu théorises ...
11/8/2001 23:20:47

Message #: 0578 from Coline Ascao / Reply To #: 9044 / Ca sent la phallusification théorique par ici
Ils ont tous lu le Reich mode d'emploi, craché sur le freudo-marxisme (Lyotard qui demande ce que faisait la main gauche de Marx lorsque celui-ci écrivait Le Capital), mais visiblement ça ne fait rire aucun des théoriciens flâneurs au debord(of) à l'insulte sensible.
Je crois que Sidoine Appollinaire, auquel on doit d'avoir relevé le palindrome-titre de ce forum, avait donné une forme plus complète de cette phrase :
In girum imus nocte ecce et consumimur igni. Soit, la forme vocative en sus : Nous voilà, nous qui tournons en rond dans la nuit et sommes consummés par le feu.
Sidoine Appolinaire parlait évidemment des papillons de nuit qui se brûlaient aux torches mais aussi des femmes postées en dessous de ces torches pour achalander le client.
Ici, ils tournent en rond, sous la lumière de la théorie, la main dans le pantalon.
11/9/2001 03:36:22

Message #: 1608 from Anonymous / Reply To #: 0578 / Re: Ca sent mauvais
Vous devriez souligner que la phalluschose n'est le fait que de certains ... Essentiellement les plus dépourvus d'arguments théoriques. Injurier doit les soulager puisqu'ils ne peuvent répondre.
J'ai remarqué que le milieu dit révolutionnaire, militants ou pas, des trotskystes, communistes, anarchistes aux pro-situs est généralement composé des personnages les plus abrutis et les moins intelligents, des moins autonomes. Ils se moquent des universitaires mais ils ne leur arrivent pas à la cheville car au moins un grand nombre de ceux-ci comprennent le sens d'une phrase; ce qui n'est pas le cas de l'immense majorité des dits révolutionnaire. Comment critiquer sans comprendre? Les dits révolutionnaires ont la fonction des arbres : ils doivent cacher la forêt de la révolution.
L'étude du Debordoff et du Debordel (caricaturalement) le montre amplement: la plupart des révolutionnaires ne comprennent pas le sens d'un texte. C'est bien sûr principalement parce que ce sont les individus les plus refoulés, les moins sûrs d'eux, les plus aigris et les plus conformistes. Depuis toujours les révolutionnaires bolchéviques, anarchistes et situationnistes l'ont bien sûr démontrés les uns en bâtissant un Etat le plus hideux de tout les temps, les autres en envoyant des ministres dans ce qu'ils disaient la veille être le mal absolu et les derniers en essayant d'éliminer toute critique et par le reniement. L'IS, de l'avis même de Debord, était composée essentiellement de suiveurs.
Le révolutionnaire logique ne peut qu'être ennemi de regroupement révolutionnaire séparé, il doit casser leur façon et leur inauthenticité. Que l'ensemble des révolutionnaires soit prêts à se vendre au plus offrant est un fait que l'histoire a prouvé abondamment. Un bon révolutionnaire est un révolutionnaire mort: ainsi il ne pourra exprimer son essence de futur dirigeant.
Les révolutionnaires cohérents furent toujours des individus insupportables pour toutes organisations séparées; simplement parce que la vérité est insupportable et ne peut trouver refuge dans ce monde, qu'en ennemie.
11/9/2001 06:08:8

Message #: 2430 from Omar Wisyam / Reply To #: 1608 / Re: Ca sent mauvais
Caro anonimo, i cosiddetti rivoluzionari non sono diversi né separati dal resto della popolazione. I cosiddetti rivoluzionari non hanno il monopolio della stupidità, e neppure i diritti esclusivi sull'intelligenza. Io so di non essere molto intelligente.
11/9/2001 08:04:4

Message #: 4494 / Reply To #: 2430 from Anonymous / Re: Ca pue
Le peu que je peux comprendre est que "le révolutionnaire serait ni plus ni moins stupide que la masse des autres gens" ... heureusement si. Le révolutionnaire est après le policier et l'étudiant l'être le plus universellement méprisé. Les médias inversent ce mépris en une admiration complaisante: "Y'en a pas sur cent, mais pourtant ils existent" comme le dit la chanson. Le révolutionnaire se croit conscient ou se vante d' échapper au sort commun et le révolutionnaire situationniste va même jusqu'a affirmer qu'il VIT et donc il rejoint le réformisme: ce monde est vivable, il suffit de le contester. Le révolutionnaire voit de la révolution partout au Chili, au Portugal, la moindre grève est la prémisse du grand soir que le révolutionnaire attend impatiemment dans la passivité la plus totale. Il y a bien sûr des individus révolutionnaires mais en nombre infime dans ce fourmillement récupérateur. La masse des autres pauvres est bien moins sujette à ces travers illusoires et méprise réellement les révolutionnaires, elle sait que ceux ci ne rêvent, en fait, que de la diriger.
11/9/2001 14:

Message #: 4930 from Omar Wisyam / Reply To #: 0578 / Par ici
No a mi ambiciòn contrario tan luciente,
menos activo sì, cuanto mas leve,
cenizas la harà, si abrasa el humo.
(Gongora - De la ambiciòn humana)
11/14/2001 06:48:23

Message #: 0336 from Tomás Rosa Bueno / Reply To #: 0578 / Occupe-toi de tes oignons, Coline
Et ne viens pas fourrer ton nez dans des affaires qui ne te concernent pas.
Phallusification machin, eh? Ça sent la bêtisification féminique par ici.
11/12/2001 14:01:1

Message #: 7033 from Coline Ascao / Reply To #: 0336 / Ce n'est pas ma faute, si ...
Mon cher Bueno,
Comme il me semble loin déjà le temps où tu me prêtais quelques attentions, surveillant mes pas comme un Hombre devant son rejeton innocent. Tu espérais voir prochainement à quoi je venais.
Comme il a du te coûter de parler de la sorte sur le Debordel(of), parler d'autre chose que cette grande affaire dont il faut que vous vous occupiez, Vous (qui vous ?). Mais toi, tu as consacré quelques lignes à une personne qui te semblait peu aux prises des enjeux réels dont il retournait. C'est que c'était une affaire de
Et, oui.
On s'ennuie de tout, mon Ange, c'est une Loi de la Nature; ce n'est pas ma faute.
Si donc je m'ennuie aujourd'hui d'une aventure qui m'a occupé entièrement depuis quatre mortels mois, ce n'est pas ma faute.
Si, par exemple, j'ai eu juste autant d'amour que toi de vertu, et c'est sûrement beaucoup dire, il n'est pas étonnant que l'un ait fini en même temps que l'autre. Ce n'est pas ma faute.
Il suit de là que depuis quelque temps je t'ai trompée: mais aussi, ton impitoyable tendresse m'y forçait en quelque sorte! Ce n'est pas ma faute.
Aujourd'hui, une vision du monde que j'aime éperdument exige que je te sacrifie. Ce n'est pas ma faute.
Je sens bien que voilà une belle occasion de crier au parjure: mais si la Nature n'a accordé aux Ascao que la constance, tandis qu'elle donnait aux Bueno l'obstination, ce n'est pas ma faute.
Crois-moi, choisis une autre Enfant, comme j'ai fait une autre Weltanschauung. Ce conseil est bon, très bon; si tu le trouves mauvais, ce n'est pas ma faute.
Adieu, mon Ange, je t'ai lu avec plaisir, je te quitte sans regret: je te reviendrai peut-être. Ainsi va le monde. Ce n'est pas ma faute.
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Auteur : Tomás Bueno
Date : 10/25/2001 14:14:59
Sujet : A Coline Ascao
- - - -
Coline,
Ta phrase sur Debord est très bien trouvée, je me mords d'envie pour ne pas l'avoir dite moi-même. J'aurais dit "quand le cadavre de Debord recensait...", mais ce n'est là qu'une différence de détail, on peut dire.
Mais je crois qu'il est important, pour la compréhension de notre temps, de marquer sa position par rapport à Voyer: ou bien on continue dans la tradition théoriste de l'Oberdada et de ses suiveurs plus ou moins capables, ou alors on s'écarte de lui clairement, et publiquement. J'ai déjà fait cet exercice, accompagné à l'époque d'un certain Bartolucci et d'un certain Pallais (ce dernier malheureusement perdu dans la jungle new-yorkaise). Xavier continue maintenant le travail de Bartolucci, et je ne peux que le saluer pour ça.
J'espère savoir prochainement à quoi tu viens.
Tomás Bueno
-----------------------------
11/13/2001 08:52:14

Message #: 7094 from Tomás Bueno / Reply To #: 7033 / Et je ne sais toujours pas à quoi elle venait...
C'est bien dommage.
M'enfin.
11/13/2001 09:02:25

Message #: 3652 from Anonymous / Reply To #: 7094 / Laisse les hommes ...
Quand je vous disais que le révolutionnaire était souvent un imbécile et qu'il ne savait pas lire ... Croyant faire voyériste, il vous imagine un féminisme que rien dans vos paroles ne laisse supposer, par contre lui expose sans vergogne quelques traits caractériels machisto-sud- américain dont tous ses textes abondent. Ah! La dissolution du caractère ... Cette engeance oublie d'autre part que nous sommes sur un forum ou tout le monde peut intervenir, certaine intervention comme la votre d'ailleurs, repose des insanités courantes ici. Je crois que les femmes pour ce taliban-là doivent fermer leur gueule - Occupe toi de tes oignons .... - et il a cru trouver dans Voyer (qu'il ne comprend pas) des aliments à ses préjugés. Comme à d'autres époques, des prositus croyaient trouver dans l'IS des alibis à leur conformisme (lire la Véritable scission). Je rappelle que nous sommes sur un forum public où, personnellement, je souhaite toutes les interventions possibles ... et impossibles.
11/12/2001 23:28:42

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Index de la version intégrale
CHAPITRE I: Petite désillusion (Anarstrige du coulée et Anonymous)
CHAPITRE II: Request for comments (Tomás Rosa Bueno,*** et Anonymous)
CHAPITRE III: Mise au point (Tomás Bueno, Omar Wisyam, Anonymous, Anarstrige du coulée, *** et d'autres)
CHAPITRE IV: Publicité (Institut de Préhistoire contemporaine, Anonymous, Pavlov et son toutou)
CHAPITRE V: The Reichstag is burning again (Contemporary Prehistory Institute)
CHAPITRE VI: Le protocole des sages de Sion, version 2001.fbi (Coline Ascao)
CHAPITRE VII: Une explication en trois mouvements suivie d'un conseil, pour *** (Tomás Bueno et ***)
CHAPITRE VIII: Le Reichstag brûle à nouveau (Institut de Préhistoire contemporaine, Anarstrige du coulée, Omar Wisyam, *** et quelques autres)
CHAPITRE IX: Police get vast power of arrest (Tomás Bueno, *** et d'autres)
CHAPITRE X: Réponse à Anarstrige / La coquille Saint-Jacques de la théorie (Tomás Bueno et Omar Wisyam)
CHAPITRE XI: Senate Bill on Surveillance Has Broad Support (Tomás Bueno, ***, Anonymous et quelques autres)
CHAPITRE XII: Le tartuffe dans la vitrine / A propos des commentaires d'Anarstrige (Tomás Bueno, Anarstrige du coulée, Anonymous, *** et alt.)
CHAPITRE XIII: L'étourdi Bueno et sa dialectique burlesque (Anarstrige du coulée et Anonymous)
CHAPITRE XIV: Le Grand Khan lit avec attention un manuscrit chinois - pour le vaillant Anarstrige (Tomás Rosa Bueno et Anonymous)
CHAPITRE XV: Une question (et une précision) pour Anarstrige (Xavier Lucarno, Anarstrige du coulée)
CHAPITRE XVI: Merci Pinochet de nous avoir débarassé d'ALLENDE (Anonymous et Guy Debord himself)
CHAPITRE XVII: Épilogue de la discussion avec Bueno autour des évènements du 11 septembre 2001 (Anarstrige du coulée et FC)
EN GUISE DE POSTFACE (Le porte-plume - aka Tomás Bueno, Anonymous, ***, Coline Ascao et Omar Wisyam)
Textes de base du débat
NYC WTC, Ben, 11 septembre 2001.
The Reichstag is burning again!, Institut de Préhistoire Contemporaine (redivivus), 25 septembre 2001.
Le Reichstag brûle à nouveau! (Version française du texte "The Reichstag is burning again!").
Ad usum homo contestataire, Anarstrige du Coulée, 1 octobre 2001.
Index de NYC WTC, mardi 11 septembre 2001 / Version intégrale.
Archives du Debord of Directors.

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